痛いちゃんぬる情弱のスマホ購入者急増に国民生活センターが注意喚起！

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情弱のスマホ購入者急増に国民生活センターが注意喚起！

1：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/12/05(月) 17:43:23.60 ID:0kCDFWfP0

スマートフォン購入者の情弱っぷりに国民生活センターが注意喚起！スマートフォンのトラブル急増中！
http://www.best-worst.net/news_Qh3wRJcnI.html

■スマートフォントラブル急増中
2011年12月1日、国民生活センターが「急増するスマートフォンのトラブル」とする注意文書を発表した。

kagakunojikan

スマートフォンの普及に伴い、スマートフォンを使いこなせないユーザーなども多くなっていることも原因の一つだろう。

以前、Windows95が爆発的に売れた時代に、「インストールって何？」という質問や「環境を変える」という話に「パソコンを窓際に持ってきました」というようようなトラブルが多発した。

中にはパソコンを持っていないのにWindows95を購入した猛者もいたのである。

つまり、歴史は繰り返すということだ。

国民生活センターでも以下のようにオブラートに包んだ言い方で問題を指摘している。

スマートフォンの特性についての情報が消費者に十分行き渡っていないなかで、従来の携帯電話の延長線上で利用され、トラブルが生じている。

この点について国民生活センターはメーカー側への配慮を求めている。

「スマートフォンだから仕方がない」、「スマートフォンだから当たり前」ということでも、消費者には当たり前ではないことが多い。

このように指定しているのだが、現実はそれほど甘くないのである。

スマートフォン購入者の情弱っぷりはネットではかなり前から話題となっている。
（以下ソース）
＼(^o^)／(^o^)＼(^o^)／スレ立て依頼所＼(^o^)／(^o^)＼(^o^)／
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322813121/656
656 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/12/05(月) 17:20:37.96 ID:vlWVe2Hs0

2：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 17:44:12.93 ID:zkCliE0y0

＞「スマートフォンだから仕方がない」、「スマートフォンだから当たり前」ということ

たとえば具体的に言うとなに？

5：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:45:09.89 ID:wa9og8MC0
>>2
ガラケー機能が無いとかだろ

7：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/05(月) 17:45:26.16 ID:GzP2VlAr0
>>2
ワンセグないとかその辺のアレじゃね

8：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 17:45:31.09 ID:kDjIZlA90
>>2
想像だけど、使ってないのに段階制パケット定額の上限まで行ってたとか
メール機能が使いにくいとか、最悪imodeが使えないとかじゃね

26：【Dsmartphone1319100539831442】 (秋田県【17:31 震度1】)：2011/12/05(月) 17:49:30.00 ID:EHvA6gv50
>>2
勝手に再起動やフリーズ

79：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/05(月) 18:00:56.72 ID:mbOXbYu80
>>26
ほぼAndroid限定だろ

150：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/12/05(月) 18:19:51.85 ID:YcdoSkYA0

>>2
何もかもアプリ！
i-modeが出来ない！
ウイルス対策しなきゃならない！
タッチパネルしかない！

こういったクレームだろう。

175：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/12/05(月) 18:29:14.02 ID:1aop/NuB0

>>2
必要なものを自分で揃えなきゃいけないあたりかな
説明書読んでも理解出来ないんだろ

6：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:45:11.39 ID:Q+dpZIbA0

バカは買うな

9：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 17:45:40.31 ID:alEuA+T40
ウィルスが怖いからアプリは入れないとか言ってるやつがいたなあ
なんで買ったの？

10：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 17:45:49.83 ID:lZ8Dlo/F0
買う方じゃなくて売る方が悪いのでは？

11：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/12/05(月) 17:46:06.97 ID:3Uhlj7Ux0
ガラケーと大して機能変わらないのに
流行ってるからってなんでもかんでも飛びつくなよ

13：中国住み（美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (東京都)：2011/12/05(月) 17:46:31.46 ID:CrFqzSbP0
Win95と違うだろうに

今まではなんの問題もなく携帯電話使えてたのにスマフォにしたとたん
あれやこれやトラブルんだから

30：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:50:03.36 ID:1a1NNdHS0
>>13
imodeも過渡期はトラブルあったと思うが。
フルブラウザで別料金取るとかさ。

それと同じだろ

135：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 18:14:32.37 ID:tqfWF1M50
>>13
パケ死問題を忘れんな

14：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 17:47:06.97 ID:+Igt0s0j0

わからないなら買うな

17：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 17:47:24.21 ID:rbw0jfFF0
わけもわからず流行に乗ろうとする馬鹿

18：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/05(月) 17:47:26.98 ID:Z0u1AQax0
国内ガラパゴス携帯売りつけたいための
御用提灯記事だろう。見え見えすぎて言葉もないわ

19：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/12/05(月) 17:47:50.53 ID:YOjIo6qu0

フォルムの時点で、そもそも電話には不向きなんだよね

20：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 17:48:12.89 ID:P2i5QA6S0
ituneストアのランキング見てるとホントバカに普及したなと実感できる

21：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 17:48:24.55 ID:cVlOvYuF0

国民生活センターってバカの駆け込み寺になってるだろ
廃止しちゃえよ

22：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/12/05(月) 17:48:28.76 ID:hyZxZCMM0
確かにこの記事
なにをトラブルのかがわからんな

25：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 17:49:17.61 ID:ZkFziWkj0
困ったときは再起動
バッテリーもSIMも抜いてみる
それでもだめなら初期化

これは携帯じゃなくPCだ

195：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:40:14.83 ID:jMbHri/N0
>>25
パソコンでも再起動難しい時あるのに簡単にいうオタクは黙ってろよ

27：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/05(月) 17:49:42.96 ID:GzP2VlAr0

スマート「フォン」ってのがすでに詐欺

28：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 17:49:45.47 ID:nWrnbjJj0
スマホはバカ食いの電池がなあ…遊びにはいいけど、あんま実用的じゃないや

29：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 17:49:56.40 ID:alEuA+T40

世の中の99％は情弱なんだから、情弱相手に商売するのは当然

32：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 17:50:48.79 ID:hpqmCGXA0
AppStoreのレビュー欄とか見てると本当に情弱に普及してしまったと思う

34：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/05(月) 17:51:47.14 ID:l8QlNvQn0
ガラケーでもワンセグのデータ放送使ったりすると、パケ死したりするからなー
データ放送でパケット使うっていうのはわかりにくいと思う

35：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 17:52:01.80 ID:1TqW6GenP

通信料毎月約５０００円が強制なのを知らなかったとか、
契約内容をよく理解してない奴のほうが多いだろ。

36：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:52:24.05 ID:jMbHri/N0

国民生活センターもスマホにくわしくないんだろ

37：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/12/05(月) 17:52:30.54 ID:OXI4+H5b0
やっとか
パケ代毎月6000円の固定収入が美味しすぎるんだろうな
キャリアが必死になって売りつけてる現状
いい加減にせえよ

70：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 17:59:35.66 ID:jATbvbqX0

>>37
ほとんどのユーザってスマホに変える必要ないよね
毎月の料金があがるだけじゃん
パケ定額をマックスまで行っている奴ならまだメリットあるかもしれないけど

39：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 17:53:19.84 ID:Pt73ILwP0
これは馬鹿相手の使い方書籍が売れに売れるな

41：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 17:53:25.38 ID:alEuA+T40
情強気取りのν速民ですらかなりの割合で情弱だからな
スマホにしたら月額高くなると思ってるだろ？

42：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/12/05(月) 17:53:32.05 ID:rPyCJsbbP

「環境を変える」という話に「パソコンを窓際に持ってきました」というようようなトラブルが多発した。

コピペになるレベルだろ

44：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 17:54:20.06 ID:o0PKBV/30

馬鹿は馬鹿だと気がついてないからな

47：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 17:55:02.63 ID:kJmiS2fD0

だから、おまえらには10年早いんだよって俺が言っただろ？

49：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:55:12.68 ID:wyKsh5KZ0

別にわざわざ使わない機能を覚える必要はねえよ

たがな、調べもせずにキレるのはやめろ

50：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/12/05(月) 17:55:13.65 ID:eAdvZp0S0
今までの携帯電話の感覚で買い替える馬鹿が多いからな
基本的にキーボードの無い小型PCみたいなもんなのに

53：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/05(月) 17:55:37.07 ID:0uVpfu4d0
最近、首都圏のショップではスマフォが7割くらいになってるというから
店員が無理押しして不必要な人にまで押し付けてるのは間違いないな。

56：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 17:56:26.46 ID:5yaRWLJ+0

Androidマーケットのコメントとか凄いよな
au規制の怒りを2chMateにぶつけてる奴が多いこと
「2chに書き込めない(怒)即アンインストールしました(怒)IS03」

58：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/05(月) 17:56:54.40 ID:SicxAFaj0
>>56
これはひどいｗ

74：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:59:45.45 ID:1a1NNdHS0
>>56
わろた
まさか新たな釣り堀を目指してるんじゃないだろうな

59：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 17:57:08.77 ID:Iog3dDe+P

情弱というより老害だなｗ

61：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/12/05(月) 17:57:41.10 ID:0tRgaIalO
スマフォ持っている友達がIPアドレスってなに？と聞いてきた…
スマフォ持ちはこんな奴ばっかりなんだろうなぁ

64：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/12/05(月) 17:58:03.39 ID:z59nhKpc0
詳しくない奴はガラケーの月額課金サイトの契約すら
気がつかないで払ってる奴が多いんだから、スマホに
なって逆に月額料が減った奴もいると思うんだがなー

65：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/12/05(月) 17:58:34.98 ID:iXPyUpTA0
スマホにして最低額wifi運用が捗るようになった

66：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 17:58:46.42 ID:dnR2BjVN0

やっぱりスマホはダメだな
おれはiPhoneにしておいて良かった

107：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 18:07:56.95 ID:cP12+/w/0
>>66
ワロタｗ

68：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 17:59:16.48 ID:5bhhs3vYi
買うのは構わんが使える様に自分で調べたり努力しないで「使えねぇwww」って言ってる奴らが許せない

72：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/12/05(月) 17:59:41.30 ID:4hrt7h5C0
2月で2年縛りが解けるからｽﾅｰﾄﾌｫﾝに変えようかと思うが外でﾈｯﾄする以外の使い道が思いつかない

73：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/12/05(月) 17:59:41.64 ID:YhqD+uBc0
キャリアに業務改善命令でも出したら？

80：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/12/05(月) 18:00:59.50 ID:rkTmcUIf0
本体だけ買ってキャリアと契約せずに野良スポットのWifiだけで使えばタダ
とかできんの？

102：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 18:07:01.95 ID:o0PKBV/30
>>80
touchで出来る

117：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 18:09:40.47 ID:TsDU+iXH0
>>102
それやっているが最近野良無線少なくなったから
やっぱりスマホ飼うことにしたよ

85：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 18:02:46.03 ID:nWrnbjJj0
よくあるスマホの問題点

・モッサリ動作

・よくフリーズする
・電池ドカ食い

・メールや通話がつながらないことがある

・Webにつながらないことがよくある

・圏外が多い

これくらいかな…auショップの人に仕事で使うのは避けた方がいいって、ハッキリ言われたからなあ

87：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 18:03:02.03 ID:OFoKRQ4G0

スマホじゃなくてスマフォだよな
馬鹿はこれだから…

90：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:04:14.98 ID:FTYhfGNM0
本当に再起動すらしないからな

91：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/12/05(月) 18:04:49.75 ID:oAc5FJVN0

2台持ちは当たり前（ｷﾘｯ

グロバカって一体ｗ

94：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/05(月) 18:05:08.74 ID:S4thmIVj0
デカいスマフォか小さいタブレットどっちか無いのかね
車のナビに使うのに誂向きなやつ

118：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/12/05(月) 18:09:41.46 ID:0uVpfu4d0
>>94
ナビがメインだったら素直にポータブルナビ買ったほうがいいぞ
3Gでマップ持ってくるから表示がたるいし。
ポータブルナビなら、最近のソニーとかのやつは三軸加速度センサーで
車速推測してGPS衛星が入らない場所でも追随するとか
ポータブルのも相当賢くなってる

98：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 18:06:39.47 ID:dKPJAq3d0

普通に仕事していて、会社の通勤時しか使わないなら
スマフォなんて必要ない

google mapが便利になっただけ

101：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/05(月) 18:07:00.52 ID:8MZudk/5O

俺みたいにガラケフル活用してる人間こそ
スマホ持つにふさわしいんだろ？

108：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:08:18.18 ID:1a1NNdHS0
>>101
ガラケーで満足してるなら、無理して変える必要ないだろ

104：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/12/05(月) 18:07:32.02 ID:l8QlNvQn0
メモリーが不足してるからってUSBメモリーを買ってた人もいたなー

110：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/12/05(月) 18:08:25.71 ID:O/oYho8K0
俺の姉なんか、IPODの音楽の入れ方がわかんないとか言ってたぞ
ほんと情弱は迷惑だな

119：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/05(月) 18:09:50.11 ID:1AXTLO2o0

> 中にはパソコンを持っていないのにWindows95を購入した猛者もいたのである。

猛者すぎるｗｗｗ

127：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/12/05(月) 18:12:27.86 ID:WsHUIz+r0

「でもあの人iphone使いこなしてるんだよ」
「え～実はすごいんじゃん」

信号待ちでOLが話してるの聞いた

143：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/12/05(月) 18:16:43.64 ID:k0CfNvDF0
>>127
PCを使いこなす＝オタク
なんだろうな

129：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/12/05(月) 18:13:14.72 ID:sWRQVJ2K0

Googleアカウント作ったら金かかると思って
アプリなしで頑張ってたやつがいた

130：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/05(月) 18:13:35.62 ID:cP12+/w/0
>>129
すげぇ

139：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:15:09.78 ID:wa9og8MC0
>>129
もちろん、アカウント作るの無料ってのは知らせなかったよな？
そいつには、そのままでいて欲しい

131：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/12/05(月) 18:13:38.74 ID:5DfvvgYT0
そもそもスマホは携帯電話カテゴリにあるのがおかしいような端末
使いこなせない云々の前に必要無い奴が携帯電話感覚で買ってることが異常

137：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/12/05(月) 18:14:48.09 ID:8MZudk/5O
>>131
でもスマホのが安いからスマホ買うよね

132：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 18:13:50.17 ID:TNp1nYul0
使えると確かに便利だよ。
慣れて理解するまで2週間くらいはかかった。
高齢者にはちとキツいかも。

133：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:14:25.13 ID:MYRo+b8e0
今年の春頃だったか
アメーバのユーザーがFlashをアップデート出来なくて皆運営に文句言ってたのは笑えた

138：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 18:14:49.13 ID:kx3Y+KzE0

「なんかさ、パソコンの電源いれると右の方に出てくる四角いのあんだろ？
それを押すとデュン！とかいってOKとかいうのがでてくんの。
で、インターネットにつながらないんだよ。
え？四角いのだよ。灰色のやつ！
違う違う、それはデュン！のやつのほうだって！
え？何？タスクバーって？ないよ？どこどこ？
あっこの上のファイルとかいうやつ？は？メニューバー？
設定？…設定…セッテイ…そんなのねーぞ！どこだよ？
はぁ。。。ってなんだよその態度は！わからないから聞いてるんだろ！
もうちょっと親切に教えてくれてもいいんじゃねーの？
馬鹿にしてるだろ？
あーあー、ハイハイ。わかりましたよ。
パソコンオタク様に聞いたこっちが馬鹿でしたよ！
あーあ！高い金かけて修理してもらうかな！まったく！
ガチャッツーツー…｣

149：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:19:36.38 ID:1a1NNdHS0
>>138
教えてもらう立場の癖に逆ギレはよくあるよな
ggrksは秀逸な返答だわ

142：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:16:01.39 ID:+3HV6dEHi
何も出来ない奴がAndroidを持つとか
宝の持ち腐れだろ
iPhone持っておけ

155：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (愛知県)：2011/12/05(月) 18:21:36.58 ID:PFn2nIpP0
>>142

でも最近のアンコロイド端末って最初からたくさんアプリ入ってるよ
自分なりにカスタムしたい！って意気込んでXperiaRay買ったけど最初から30個ぐらいアプリ入ってて萎えたw _φ(･_･

147：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/12/05(月) 18:19:19.13 ID:gIZU8AMYO
会社のおっさんが状弱なくせに買ってきて毎日俺に使い方聞いてきてまじうぜぇは
大体俺ｉＰｈ○ｎｅ持ってないしねちょっと欲しいけど買うのがめんどい
だから勘で適当に指導してる

148：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/12/05(月) 18:19:34.45 ID:E2eCHtlP0

マーケットで作者に使い方がわかんねとか書き込んで
低評価つけてく奴らはiPhoneに流れてってほしいわ

152：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:20:57.21 ID:wa9og8MC0

>>148
iPhoneユーザーにもそういうの沢山居るんで勘弁して下さい

154：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:21:11.30 ID:CZQS4KU50

さすがに現代人ならスマホくらい
使えるだろ
ジジババでさえiPad使ってるじゃん

162：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:23:02.64 ID:wa9og8MC0

>>154
エリザベス女王はiPad使いこなすらしいなwww

159：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/12/05(月) 18:22:14.61 ID:sABRIBX70
フィーチャーホン=保守派または時代遅れ
スマートフォン=最先端またはデキる人
みたいな区別を情弱にされて困る。

164：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/05(月) 18:23:59.19 ID:UhA2t3zz0

オッサンは店員から買わない方がいいって言われる

168：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/12/05(月) 18:25:51.01 ID:vlWVe2Hs0
>>164
DOS時代に、某ソフトを買おうとして、店員に説明をきこうとしたら
「そんなこと質問するなら買わない方がいいですよ」
と、的確なアドバイスをされた経験がある。

167：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 18:24:27.97 ID:TNp1nYul0

3G
Wi-Fi
GPS
Bluetooth
赤外線

もう通信の王様だよ。
加えてアプリの汎用性。
PC触ったこと無い人はお断り？

170：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:26:26.85 ID:wa9og8MC0
つうか、PCも持ってない奴が買おうとするの止めろよ
幾ら、母艦無しでも使えるっていったってさあ

178：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 18:31:28.23 ID:jATbvbqX0
>>170
新機種がほとんどスマホしかないからな買わざるを得なくなってくる
店員もスマホ勧めるし、ガラケについて聞いたら露骨に嫌な顔されたことあるｗ

182：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/05(月) 18:33:06.02 ID:wa9og8MC0
>>178
クソみたいなスマートフォン作る暇があれば、まだガラケー作って売った方がマシだと思うんだがな

186：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/12/05(月) 18:36:30.40 ID:jATbvbqX0
>>182
スマホだと生産コスト下げられるんじゃなかったっけ
あと世界に売れるからとか、かね
ドコモがiphone売れば、国内メーカーがやばいと思うね
たしかに182の言うように住み分けした方が良い気もする

180：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/12/05(月) 18:31:50.61 ID:M1iwa6kq0
>>170
正直わざわざ母艦から何を引っ張るの？って感じだわ
外でテキストやらファイルやりとりすんのに一回経由させることもあるけどその程度だわ
暇潰すだけならつべとかで十分だし

176：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/12/05(月) 18:30:18.29 ID:c9nyDSnE0

ノートｐｃとガラケーのコンビいいね！
スマフォ買わなくて正解だったｗ

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